第一百八十七章 讨论会上的唇枪舌战,王浩:我期待基础科学中心的配合!
项目自主,就是底线。
如果只是名义上的‘次项目’,同样是做超导机制的研究,以其他机构更大的项目为主,也是可以接受的。
现在的‘次项目’则是真正意义上的次项目。
主次分明。
物理实验室的交流重力项目,等于是充当了基础科学中心超导机制研究项目的一部分。
这一部分还是失去自主权的,其中最不能接受的是两个方面,一个就是需要配合基础科学中心的研究进行实验,就等于是失去了实验自由。
当项目失去了实验自由,就是被指挥着进行研究,只是充当一个实验的机器,还有什么意义?
他们想进行独立的实验,还要向基础科学中心做申请,完全失去了独立研究的空间。
同时,也会导致经费受限。
这大概也是超导办公室,好多人同意这个方式的原因之一。
挂靠项目的经费肯定是受限的,原本能拨款五千万的项目,一挂靠也就还剩下三千万。
另外,不能接受的就是单方向的实验数据共享。
在一定程度上,单方向的数据贡献,等于是把成果交给了基础科学中心,即便主研究还是他们做的,但基础科学中心平白就会共享成果,还可以根据物理实验室的成果去继续实验。
换做只是何毅、肖新宇等人,并不会太过于抵触,因为物理实验室确实规模很小,不管是人员的研发水平,还是实验条件都远远比不上基础科学中心。
他们说白了就是想拿经费,有经费支持就可以做实验、有成果,还可以扩大实验室的规模。
一般小实验室都是如此。
正常挂靠项目对物理实验室来说是有好处的,前提是物理实验室无法靠自身研究出大成果。
但是,王浩加入了项目,前提就是不成立的。
王浩最无法接受的还是第一条,失去了项目自主权,就失去了继续研发的意义。
他没有经费的需求,也没有发展实验室的需求。
在数据共享方面,他最开始想的是双方能够进行正常的数据共享,你共享给我、我也共享给你,以平等地位来共享,哪怕吃一点亏也没关系,大家毕竟都是为了超导的机制研究努力。
单方向就完全不能接受了。
反之,他甚至觉得,物理实验室才应该作为主项目机构,因为他们是新的方向,新的方向就有新的潜力,而且是不确定有多大的潜力。
基础科学中心的超导项目,潜力则是可以看得见的。
实际上,他们的项目和科学院超导实验室的研究类似,目的都是研究高温超导的机制。
科学院超导实验室的研究,是采用国际合作模式进行的,十几年时间下来,也有了很多的成果,但也只是把高温超导材料的温度,提升了十几K而已,依旧是常规的高温超导材料,在底层的超导机制理论上也没有质的突破。
所以,基础科学中心的研究,也很难说能有多大进展。
王浩思考着摇摇头,也开始了自己对于会议的准备,他要找一条新的研究方向。
这个研究方向早就已经想好了,就只是没有进行总结而已,他本来想着新的项目开始以后,再开启大方向进行系统性的研究。
现在看来必须提前了。
建立任务
【任务三】
【研究项目名称:以交流重力实验数据为基础构建超导机制的数学模型(任务难度:C)。】
【灵感值:0。】
“C级?还好……”
王浩看了一下任务等级也轻呼了口气。
如果是构建超导机制的数学模型,难度肯定在s级或s+级,‘以交流重力实验数据为基础’,难度自然是大大的减小。
在建立好任务以后,他就开始查看交流重力的实验数据,很多数据都已经在脑子里了。
根据数据做数学模型,还是要进行系统性的分析。
这并不像是解一个方程,而是针对数据必须有精细的把握,并找出其中蕴含的数学逻辑。
整体来说,是一个锁碎而繁杂的研究。
……
第二天,工作依然。
上午的时候,几人就一起去了自然基金会。
这天来参会的人变多了,因为科学院超导实验室已经来人了,基础科学中心也派了人过来。
新来的人见面,自然是一番寒暄不谈。
基础科学中心的来人,主要以江建教授为主,他是高温超导机制项目的研究员之一,还曾经在科学院物理所工作过。
科学院超导实验室的来人,为首的是个五十左右的女教授,名字叫洪俊娟,他们是来了三个人,就相当于代表了超导实验室。
这次的会议和科学院超导实验室关系不大,他们只是因为参与了交流重力后续项目才过来参会的。
只可惜,向乾生团队的研究成果远远比不上物理实验室。
洪俊娟和王浩握手认识后,也笑说道,“真是没想到啊,王教授,你这个马上获得菲尔兹的大数学家,连做超导研究都很可以。”
“我来之前问了向教授,他都不好意思说来,估计要等会议那天才能见到。”
王浩听的愣了一下,好奇的笑道,“洪教授,你这么说,传出去,向教授不会怪你吗?”
“他怪就怪了!”
洪俊娟不在意的摆手道,“我都是有什么说什么,这个事情就是这样的,向教授的水平,我还是知道的,他输的心服口服!”
“基础科学中心那边也一样,他们的项目我们也有参与,有什么水平大家心里都清楚。”
她似乎是注意到,身后有基础科学中心的人,还特别提高了音量,“有些人啊,就是不自知,输了就是输了,怎么还在背后搞小动作呢?”
“活了这么大岁数,一点儿脸面都不要了!”
正走过来的江建,听的脸都有点黑了。
他当然知道洪俊娟说的是谁。
当然,并不是他,他的影响力还没有到能够决策几千万大项目的程度。
洪俊娟嘲讽的是汪承林。
汪承林才是基础科学中心超导重大项目的负责人。
即便说的不是自己,因为是代表技术科学中心来的,心里还是很不好受,他也只能装作什么也不知道,“洪教授,王教授,你们在说什么?笑的这么开心?”
“就是说一个在背后搞小动作的坏老头。”
“谁啊?谁能惹您这么生气?”
“那可就说不好了,我这气都不知道跟谁生的,反正跟我也没关系,你还是和王教授谈谈吧。”洪俊娟撇撇嘴走开,还强调了一句,“今年数学家大会,王教授肯定能拿到菲尔兹了,他才是咱们国家科学界的未来啊!”
“那是、那是……”
江建想着好男不和女斗,也只能把这股气憋在心里。
他和王浩寒暄了几句,讨论会差不多也开始了。
王浩倒是从洪俊娟的话里,听出了一些内容,就连科学院超导实验室都知道,交流重力实验挂靠项目的事情和基础科学中心有关,自然就不可能是超导办公室单独决定的。
否则,交流重力实验,为什么不能挂靠科学院超导实验室的项目呢?
两个项目都差不多。
这天的讨论会,大部分都是正常进行的,一直到下午四点钟的时候,邓丙成做会议总结,又说起了挂靠项目的事情,他倒不是直接说‘主次项目’,而是强调交流重力实验的研究,对于促进基础科学中心项目研发有很大的意义。
等邓丙成做完了发言,颜静忽然站起来质问道,“邓教授,按照你的说法交流重力研究,对于基础科学中心项目研发有意义,但是同样的,基础科学中心的研究,对交流重力的研究也有很大的意义,我这么表述,没有错吧?”
“那是当然。”
“没错。”
会场上的其他人也跟着点了点头。
这是学者的讨论会,不是正式会议,大家都可以发言,有不同观点当然可以提出来。
颜静继续道,“你为什么只说前者,不说后者呢?”
“这个……”
邓丙成没想到颜静会这么问,一时间不知道该怎么回答,后来想想干脆道,“基础科学中心的项目已经开始了,而交流重力项目还在论证中。”
“那你也不能单方面的强调啊?我听说,你们打算把我们项目挂靠在基础科学中心的项目上?”颜静很直白的问出来。
邓丙成道,“主次项目,不是很正常吗?基础的研发都是一体的,大家一起共享数据、研究进度、互相进行参考,才能够让基础的研究有更多的进展。”
“像这种大方向的基础项目,总不可能指望一个机构完成吧?”
颜静反问道,“那为什么我们不是主项目?他们是主项目?在交流重力这个方向上,是我们成功复刻了实验,后续对比实验,也是我们的成果更突出。”
“这个……”
邓丙成有点不知怎么回答了,他想说基础科学中心归属首都大学,而且项目经费高达一点八个亿,拥有丰富的科研资源和高水平的科研能力。
但是,怎么说?
仔细一想就知道,如果这么说出来,对方肯定会反驳,为什么他们如此优秀,交流重力方向的成果却没有我们突出呢?
邓丙成觉得不能自己来承担压力。
他马上看向了基础科学中心的江建,因为最初就是基础科学中心提出,让交流重力方向研究,和基础科学中心的项目‘合并’的。
好多人都看向了江建。
江建也知道自己该说点什么,他干脆站起来道,“这位……颜教授,你也不用太着急,这个事情还没有定下来,只是做一个讨论。”
“大家都是做超导的机制研究,肯定要进行一些合作,合作的方式是可以商量的。”
“即便是要定主、次项目,靠的也是对主方向研究的对比,如果你们能拿出更好的、更有潜力的方向,哪怕是为了科学,我们基础科学中心肯定有全力配合!”
江建最后一句说的铿锵有力。
他的意思很明确,就是在会议上对比研究方向。
正式会议,要定下研究方向、经费,同时,还是要以学术论高低。
物理实验室要拿出正式的研究方向,也就是说明具体要做什么样的实验,通过什么样的分析来得出结论,怎么样去推导超导的理论机制,可能会得出什么样的成果。
这些都是申请一个项目所必须的。
就像是合金实验室和金属实验是竞争武钢的横向项目,必须拿出确实的项目报告,说明怎么做实验、怎么做研究,有什么样的基础,等等。
评审方会根据详细的信息,才会针对项目做出决定。
其他人听到江建的话都点了点头,项目的定性的还是要看研究本身,一切都会归在学术对比上。
如果没有更好的研究方向,被挂靠在其他更大的项目下,也是有一定道理的。
当然了。
交流重力本身就是一个新方向,只是因为同样做超导机制研究,方向就被限制住了而已。
实际上,归为保密的‘交流重力’,也就是反重力的研究,才是真正新颖的方向。
这时候,王浩忽然开口说道,“江教授,你刚才说的是真的吗?”
“什么?”江建才刚准备坐下,听到王浩的问话顿时一愣。
王浩重新了一次,“你说,如果我们能找到更好的方向,基础科学中心会全力配合?”
“当然是真的。”
“你能代表基础科学中心?”王浩对此持有怀疑态度。
“这个……”
王浩的这一问,让江建有些下不来台,但还是很认真的点头道,“我是项目的申请人之一,当然可以。”
“那就好!”
王浩看向所有人,站起来说道,“大家都听到了,江建教授刚才说,如果我们能拿出更好的方向,基础科学中心就愿意配合我们的研究。”
“我在这里也说一句,如果我们拿不出来,也愿意配合基础科学中心的项目。”
“那么就下周的会议见了!”
王浩说完,再看了江建一眼,带着笑走出了讨论会。
江建正半坐着,被看的心里忽然有点慌。
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如果只是名义上的‘次项目’,同样是做超导机制的研究,以其他机构更大的项目为主,也是可以接受的。
现在的‘次项目’则是真正意义上的次项目。
主次分明。
物理实验室的交流重力项目,等于是充当了基础科学中心超导机制研究项目的一部分。
这一部分还是失去自主权的,其中最不能接受的是两个方面,一个就是需要配合基础科学中心的研究进行实验,就等于是失去了实验自由。
当项目失去了实验自由,就是被指挥着进行研究,只是充当一个实验的机器,还有什么意义?
他们想进行独立的实验,还要向基础科学中心做申请,完全失去了独立研究的空间。
同时,也会导致经费受限。
这大概也是超导办公室,好多人同意这个方式的原因之一。
挂靠项目的经费肯定是受限的,原本能拨款五千万的项目,一挂靠也就还剩下三千万。
另外,不能接受的就是单方向的实验数据共享。
在一定程度上,单方向的数据贡献,等于是把成果交给了基础科学中心,即便主研究还是他们做的,但基础科学中心平白就会共享成果,还可以根据物理实验室的成果去继续实验。
换做只是何毅、肖新宇等人,并不会太过于抵触,因为物理实验室确实规模很小,不管是人员的研发水平,还是实验条件都远远比不上基础科学中心。
他们说白了就是想拿经费,有经费支持就可以做实验、有成果,还可以扩大实验室的规模。
一般小实验室都是如此。
正常挂靠项目对物理实验室来说是有好处的,前提是物理实验室无法靠自身研究出大成果。
但是,王浩加入了项目,前提就是不成立的。
王浩最无法接受的还是第一条,失去了项目自主权,就失去了继续研发的意义。
他没有经费的需求,也没有发展实验室的需求。
在数据共享方面,他最开始想的是双方能够进行正常的数据共享,你共享给我、我也共享给你,以平等地位来共享,哪怕吃一点亏也没关系,大家毕竟都是为了超导的机制研究努力。
单方向就完全不能接受了。
反之,他甚至觉得,物理实验室才应该作为主项目机构,因为他们是新的方向,新的方向就有新的潜力,而且是不确定有多大的潜力。
基础科学中心的超导项目,潜力则是可以看得见的。
实际上,他们的项目和科学院超导实验室的研究类似,目的都是研究高温超导的机制。
科学院超导实验室的研究,是采用国际合作模式进行的,十几年时间下来,也有了很多的成果,但也只是把高温超导材料的温度,提升了十几K而已,依旧是常规的高温超导材料,在底层的超导机制理论上也没有质的突破。
所以,基础科学中心的研究,也很难说能有多大进展。
王浩思考着摇摇头,也开始了自己对于会议的准备,他要找一条新的研究方向。
这个研究方向早就已经想好了,就只是没有进行总结而已,他本来想着新的项目开始以后,再开启大方向进行系统性的研究。
现在看来必须提前了。
建立任务
【任务三】
【研究项目名称:以交流重力实验数据为基础构建超导机制的数学模型(任务难度:C)。】
【灵感值:0。】
“C级?还好……”
王浩看了一下任务等级也轻呼了口气。
如果是构建超导机制的数学模型,难度肯定在s级或s+级,‘以交流重力实验数据为基础’,难度自然是大大的减小。
在建立好任务以后,他就开始查看交流重力的实验数据,很多数据都已经在脑子里了。
根据数据做数学模型,还是要进行系统性的分析。
这并不像是解一个方程,而是针对数据必须有精细的把握,并找出其中蕴含的数学逻辑。
整体来说,是一个锁碎而繁杂的研究。
……
第二天,工作依然。
上午的时候,几人就一起去了自然基金会。
这天来参会的人变多了,因为科学院超导实验室已经来人了,基础科学中心也派了人过来。
新来的人见面,自然是一番寒暄不谈。
基础科学中心的来人,主要以江建教授为主,他是高温超导机制项目的研究员之一,还曾经在科学院物理所工作过。
科学院超导实验室的来人,为首的是个五十左右的女教授,名字叫洪俊娟,他们是来了三个人,就相当于代表了超导实验室。
这次的会议和科学院超导实验室关系不大,他们只是因为参与了交流重力后续项目才过来参会的。
只可惜,向乾生团队的研究成果远远比不上物理实验室。
洪俊娟和王浩握手认识后,也笑说道,“真是没想到啊,王教授,你这个马上获得菲尔兹的大数学家,连做超导研究都很可以。”
“我来之前问了向教授,他都不好意思说来,估计要等会议那天才能见到。”
王浩听的愣了一下,好奇的笑道,“洪教授,你这么说,传出去,向教授不会怪你吗?”
“他怪就怪了!”
洪俊娟不在意的摆手道,“我都是有什么说什么,这个事情就是这样的,向教授的水平,我还是知道的,他输的心服口服!”
“基础科学中心那边也一样,他们的项目我们也有参与,有什么水平大家心里都清楚。”
她似乎是注意到,身后有基础科学中心的人,还特别提高了音量,“有些人啊,就是不自知,输了就是输了,怎么还在背后搞小动作呢?”
“活了这么大岁数,一点儿脸面都不要了!”
正走过来的江建,听的脸都有点黑了。
他当然知道洪俊娟说的是谁。
当然,并不是他,他的影响力还没有到能够决策几千万大项目的程度。
洪俊娟嘲讽的是汪承林。
汪承林才是基础科学中心超导重大项目的负责人。
即便说的不是自己,因为是代表技术科学中心来的,心里还是很不好受,他也只能装作什么也不知道,“洪教授,王教授,你们在说什么?笑的这么开心?”
“就是说一个在背后搞小动作的坏老头。”
“谁啊?谁能惹您这么生气?”
“那可就说不好了,我这气都不知道跟谁生的,反正跟我也没关系,你还是和王教授谈谈吧。”洪俊娟撇撇嘴走开,还强调了一句,“今年数学家大会,王教授肯定能拿到菲尔兹了,他才是咱们国家科学界的未来啊!”
“那是、那是……”
江建想着好男不和女斗,也只能把这股气憋在心里。
他和王浩寒暄了几句,讨论会差不多也开始了。
王浩倒是从洪俊娟的话里,听出了一些内容,就连科学院超导实验室都知道,交流重力实验挂靠项目的事情和基础科学中心有关,自然就不可能是超导办公室单独决定的。
否则,交流重力实验,为什么不能挂靠科学院超导实验室的项目呢?
两个项目都差不多。
这天的讨论会,大部分都是正常进行的,一直到下午四点钟的时候,邓丙成做会议总结,又说起了挂靠项目的事情,他倒不是直接说‘主次项目’,而是强调交流重力实验的研究,对于促进基础科学中心项目研发有很大的意义。
等邓丙成做完了发言,颜静忽然站起来质问道,“邓教授,按照你的说法交流重力研究,对于基础科学中心项目研发有意义,但是同样的,基础科学中心的研究,对交流重力的研究也有很大的意义,我这么表述,没有错吧?”
“那是当然。”
“没错。”
会场上的其他人也跟着点了点头。
这是学者的讨论会,不是正式会议,大家都可以发言,有不同观点当然可以提出来。
颜静继续道,“你为什么只说前者,不说后者呢?”
“这个……”
邓丙成没想到颜静会这么问,一时间不知道该怎么回答,后来想想干脆道,“基础科学中心的项目已经开始了,而交流重力项目还在论证中。”
“那你也不能单方面的强调啊?我听说,你们打算把我们项目挂靠在基础科学中心的项目上?”颜静很直白的问出来。
邓丙成道,“主次项目,不是很正常吗?基础的研发都是一体的,大家一起共享数据、研究进度、互相进行参考,才能够让基础的研究有更多的进展。”
“像这种大方向的基础项目,总不可能指望一个机构完成吧?”
颜静反问道,“那为什么我们不是主项目?他们是主项目?在交流重力这个方向上,是我们成功复刻了实验,后续对比实验,也是我们的成果更突出。”
“这个……”
邓丙成有点不知怎么回答了,他想说基础科学中心归属首都大学,而且项目经费高达一点八个亿,拥有丰富的科研资源和高水平的科研能力。
但是,怎么说?
仔细一想就知道,如果这么说出来,对方肯定会反驳,为什么他们如此优秀,交流重力方向的成果却没有我们突出呢?
邓丙成觉得不能自己来承担压力。
他马上看向了基础科学中心的江建,因为最初就是基础科学中心提出,让交流重力方向研究,和基础科学中心的项目‘合并’的。
好多人都看向了江建。
江建也知道自己该说点什么,他干脆站起来道,“这位……颜教授,你也不用太着急,这个事情还没有定下来,只是做一个讨论。”
“大家都是做超导的机制研究,肯定要进行一些合作,合作的方式是可以商量的。”
“即便是要定主、次项目,靠的也是对主方向研究的对比,如果你们能拿出更好的、更有潜力的方向,哪怕是为了科学,我们基础科学中心肯定有全力配合!”
江建最后一句说的铿锵有力。
他的意思很明确,就是在会议上对比研究方向。
正式会议,要定下研究方向、经费,同时,还是要以学术论高低。
物理实验室要拿出正式的研究方向,也就是说明具体要做什么样的实验,通过什么样的分析来得出结论,怎么样去推导超导的理论机制,可能会得出什么样的成果。
这些都是申请一个项目所必须的。
就像是合金实验室和金属实验是竞争武钢的横向项目,必须拿出确实的项目报告,说明怎么做实验、怎么做研究,有什么样的基础,等等。
评审方会根据详细的信息,才会针对项目做出决定。
其他人听到江建的话都点了点头,项目的定性的还是要看研究本身,一切都会归在学术对比上。
如果没有更好的研究方向,被挂靠在其他更大的项目下,也是有一定道理的。
当然了。
交流重力本身就是一个新方向,只是因为同样做超导机制研究,方向就被限制住了而已。
实际上,归为保密的‘交流重力’,也就是反重力的研究,才是真正新颖的方向。
这时候,王浩忽然开口说道,“江教授,你刚才说的是真的吗?”
“什么?”江建才刚准备坐下,听到王浩的问话顿时一愣。
王浩重新了一次,“你说,如果我们能找到更好的方向,基础科学中心会全力配合?”
“当然是真的。”
“你能代表基础科学中心?”王浩对此持有怀疑态度。
“这个……”
王浩的这一问,让江建有些下不来台,但还是很认真的点头道,“我是项目的申请人之一,当然可以。”
“那就好!”
王浩看向所有人,站起来说道,“大家都听到了,江建教授刚才说,如果我们能拿出更好的方向,基础科学中心就愿意配合我们的研究。”
“我在这里也说一句,如果我们拿不出来,也愿意配合基础科学中心的项目。”
“那么就下周的会议见了!”
王浩说完,再看了江建一眼,带着笑走出了讨论会。
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